Azt gondoltam, egy nyugodt emberrel találkozom, erre éppen nagyon dolgozik, pörög, a csődbe került Haladás VSE ügyeit intézi. Hát, nem könnyű feladat
Bánom, hogy polgármesterségem idején, amikor kiemelt egyesület lett a Haladás VSE joggal, mert a város és a megye sportjának a jelentős része ott van , nem kötöttünk egy 5 éves szerződést, hogy legalább középtávon tudni lehessen: mire számíthat az egyesület.
2002-ben 65 millió önkormányzati támogatást adtunk. Az önkormányzati váltás után jelentősen csökkentették ezt az összeget. Egyre kevesebbet juttatott az állam is.
Ez a csőd fő oka, vagy más is közrejátszott?
Még nem beszélnék csődről, mert senki nem kezdeményezett csődeljárást, illetve felszámolást. A nehéz helyzet egyik oka a MÁV visszavonulása - ők sincsenek könnyű helyzetben , a másik ok az önkormányzat, mert nem kezeli a HVSE-t kiemelt egyesületként. Megadta a FALCO-nak, amit kért, megadta a Haladás futballklubnak, de nem adta meg a Haladás VSE-nek.
Mi a megoldás? Mert Novák Tamás rövid, egyhónapos elnöklés után már le is mondott
Novák úr indoklás nélkül távozott. Mi is kértük az elnökségi ülésen, hogy világítsa meg a döntés hátterét, de ő erre nem volt hajlandó.
Az a pletyka terjedt el, hogy Novák azért vállalta el az elnökséget, hogy csődbe vigye az egyesületet, majd az értékes ingatlanokat különböző cégeken keresztül privatizálja. Ön is hallott erről?
Én hallottam olyat is, hogy egészen a kormánykörökig nyúló szocialista lobby van a háttérben. De ez nemcsak Szombathelyen, hanem máshol is zajlik: úgy hírlik, MÁV-sportingatlanokat néztek ki maguknak a vállalkozók. A cél, hogy csődbe vigyék ezeket a szervezeteket, ezután pedig a vagyonukat privatizálják.
Novák ilyesfajta törekvéseiről nem tudok, de a Haladás-közgyűlésen is elhangzottak olyan kijelentések, hogy öltönyös úriemberek méregettek, jegyzeteltek a Rohonci úton.
Gondolom, hogy a MÁV szívesen megszabadulna ezektől az ingatlanoktól
Folytak tárgyalások a Sportminisztérium közreműködésével arról, hogy önkormányzati tulajdonba kerül a Rohonci úti komplexum. Én akkor azt mondtam, hogy egy kötött felhasználású ingatlant csak úgy vehetünk át, ha az állam kivonulása fokozatos és többéves. Ezzel párhuzamosan a város megkapja az ingatlanhasznosítás lehetőségét is. Tehát azokat a sportingatlanokat, amelyekre nincs szükség, másra is hasznosíthatnánk. Ez akkor nem jött össze.
Mennyi pénz hiányzik?
Mennyi pénz húzhatná ki a Halit a bajból?
Az elmúlt két hónapban komoly megtakarítások történtek. Többek között a gázellátáson havi 400 ezer forintot sikerült megspórolni.
Az új elnökség, beleértve Novák Tamást is, elég komoly operatív lépéseket tett, ezen kívül jelentős elbocsátási hullám volt.
Ez utóbbival azonban az elnökség nagy része nem azonosult. Az én véleményem Kalmár Attilával együtt az volt, hogy nem önthetjük ki a vízzel együtt a gyermeket is. Tehát ne degradálódjunk ingatlankezelő elnökséggé, hanem őrizzük meg a sportértékeket is. A városnak össze kell fognia a megyével, mert egy olimpikonnak nem mondhatjuk: menjen, a viszontlátásra, és örültünk, hogy eddig együtt dolgozhattunk!
Mit csinál egy volt polgármester?
Látom, nagy lelkesedéssel veti magát bele ebbe az ügybe, de egyébként hogy van mostanában? Mivel foglakozik?
Nem könnyű senkinek a polgármesterség után visszailleszkedni a civil életbe. Ha megnézzük Szombathelyen a volt polgármestereket, vagy hozzávesszük az alpolgármestereket is, látjuk, nagyon problematikus volt mindenkinek a visszaállás.
Ez a politikai élet centrifugális hatása. Kipenderíti az embert a normális kerékvágásból.
Ön szociológus, s ehhez a szakmához azért másfajta élettempó kell, mint egy város vezetéséhez.
Így van. Azt hiszem, az utolsó másfél évben már belejöttem a polgármesteri hivatásba ezt nem én mondtam, hanem rajtam kívülállók, sőt politikai ellenfelek is. Ezt is tanulni kell, nem csak nekem, hanem most Ipkovich Gyurinak is.
Valami elveszett
Ha jól tudom, visszament a főiskolára szociológiát tanítani. A kollégák hogy fogadták?
Örültek, hogy újra látnak. De azt tapasztalom, hogy nincs már meg az a meghitt közösségi légkör, mint volt. Bár lehet, hogy ez sehol sincs már meg, hiszen erről panaszkodnak a kollégák is. Sok minden megváltozott, míg én polgármester voltam. Ahogy kapitalizálódunk és individualizálódunk, el is idegenedünk, nem csak a főiskolán, bármelyik munkahelyen.
A másik, hogy úgy kezelik az embert, hogy most épp egy civil parkolópályán van, de majd visszamegy politizálni.
Mennyire értékelte bukásnak a környezete, hogy nem választották újra polgármesternek?
Én ezt nem éreztem bukásnak. A választási eredményben nem tükröződött egy botrány sem, ami a polgármesterségem alatt körülöttem zajlott. Én köszönöm annak a 12 ezer embernek a szavazatát, akik bíztak bennem. Nyílván ők azok, akik számba vették azokat a dolgokat, amiket tettünk.
Említette a botrányokat. A nyelvvizsga-ügy bizony eléggé rányomta bélyegét polgármestersége második felére, ráadásul rajta maradt a városon. Nemrég jelent meg Török Gábor politológussal egy interjúnk, ahol elmondja: Szombathelynek nem jött jól a mostani szocialista botrány, éppúgy, mint annak idején a nyelvvizsga-ügy, vagy a dobók doppingbotránya. Hogyan éli ezt meg?
Ez az egyik első olyan botránycsinálás volt, amit országosan vittek végig a médiában. Egy nagyon szervezett akció folyt a balliberális sajtóban, egy idő után már előre tudtam, hogy melyik újságra melyik tv-adó következik. Miután megindították a gyújtózsinórt isten tudja hol és ki nem hagyták, hogy kialudjon. Már csak azért sem, mert a balliberális politikai körök mögött álló vállalkozók finanszírozták a botrányt.
Az pedig, hogy Szombathely magának csinál botrányokat mert mindig helyből mentek ki az információk, helybeliek tájékoztatták az országos médiát, az országos politikusokat , elég szomorú. Azt jelenti, olyan mértékű meg nem értés és gyűlölködés van a háttérben, amely képes ilyen jellegű akciókat elindítani.
Másként is lehetett volna?
De hát lehetett volna más megoldás is. Mondjuk az elején közli, hogy igen, hibáztam, de mások is így szereztek akkoriban doktorit, vagy a másik lehetőség, hogy azonnal előkapja és bemutaja azt a bizonyítványt.
Ez ellen semmit nem lehetett csinálni. Az utolsó sajtótájékoztatón odatartottam Sváby András elé, hogy ezt keresték, tessék, itt van! Volt róla egy mondat, közlés is a Sváby műsorában? Nem volt!
Hát, ennek egy külön interjút szentelhetnénk, akit érdekelnek a részletek, elolvashatja a Nyugat erről készült dossziéjában. Inkább azt kérdezném Öntől, ezt tartja-e élete legnehezebb periódusának?
Politikusi életemben igen, a magánéletemben nem. Én ebben az időszakban is a város dolgaival foglalkoztam. Nekem akkor is fontosabb volt az, hogy az északi elkerülő úttal mi lesz, hogy a mentőállomás megépüljön, hogy hogyan konszolidáljuk a kórházat
Milyen most a viszonya a szombathelyi átlagemberekkel? Hogyan viszonyulnak Önhöz?
Ha kiviszem a kisfiamat a Kalandvárosba, odajönnek hozzám és megköszönik, mert tudják, hogy ez az építkezés hozzám kötődik. Az emberek egyre pesszimistábbak a város jövőjét illetően. És egy kicsit nosztalgiával gondolnak vissza az én időmre.
Ez azért nem biztos, hogy az Ön munkájának a pozitívuma. Egyszerűen az ország hangulata annyit romlott, hogy az ember szívesen gondol vissza a régebbi időkre.
Ez is benne van. Optimistább volt az össztársadalmi légkör. De ez abból is adódott, hogy lehetett érzékelni a gyarapodást, nem csak anyagi értelemben. Ma ezt nem érezzük.
Mivel gyarapodott az egykori polgármester?
Néztem egy adást a TV-ben, ahol politológusok azt boncolgatták, hogy azok a politikusok, akik országgyűlési képviselők voltak, vagy valamely pártban vezető tisztséget töltöttek be, pártállástól függetlenül, mind meggazdagodtak valamilyen formában. Mert jó időben, jó helyen voltak, és hozzájutottak jó információkhoz. Ön mivel gyarapodott polgármestersége alatt? Egy kisfiúval biztosan
Ha most a kérdés arra vonatkozott, hogy én meggazdagodtam-e, akkor a válaszom az: nem! Az biztos, hogy a legnagyobb érték a családban a kisfiam, akit Barnabásnak hívnak. De az első házasságomból született leányomra, Dorottyára is nagyon büszke vagyok. Ő másodikos gimnazista a Nagy Lajosban, és 16 évesen könnyedén letette az angol középfokú nyelvvizsgát.
Az, hogy a közéletben nem szerepelek annyit, a munkámon kívül még az is az oka, hogy sokkal többet lehetek a fiammal, mint egy átlagos apa. Azonkívül nincs szereplési vágyam sem.
És milyen apa Ön? Játszótárs, vagy szigorú nevelő?
Inkább játékosan nevelő. A kemény rendre szoktatás az anyukára marad. Rendszeres látogatói vagyunk a Kalandvárosnak.
A közelben laknak, netán az Oladi-dombon?
Az Oladi lakótelepen, a Bakó utcában vettünk egy használt lakást, jelentős bankkölcsönnel. Van egy Audi3-as használt autóm, ami benne van a képviselői bevallásomban.
Hát igen, aki megszokta az Audit polgármestersége alatt
Igen, csak azt nem szoktam meg, hogy az Audi szervizelése elég költséges dolog. El is akarom adni, hogy egy kevésbé költséges autót szerezzek be. Bár ezt is használtan vettem.
Földek, nyaraló, más ingatlanok?
Semmi.
Akkor Ön az a polgármester, aki nem gazdagodott meg a ciklusa alatt?
Igen, én elfelejtettem meggazdagodni.
Ezt nehezen hiszik el az emberek. Nem várják el szinte kötelezően Öntől, hogy legyen pénze?
De igen. Egy ideig, amíg voltak tartalékaim, több helyre is adtam támogatást. Ma már nem vagyok abban a helyzetben, hogy komolyabb összegekkel támogatni tudjak bármilyen jó ügyet is.
Egyszerűen vissza kellett állni az átlagemberek életformájára, s amióta a feleségem gyesen van, még szigorúbb a családi gazdálkodásunk. Ez nagyon szomorú, mert az ember napról-napra érzi, hogy mennyire elszaladtak az árak, mennyire kimeríti a pénztárcát egy hétvégi bevásárlás, tankolás, az adók befizetése.
A polgármesterség alatt mindezt alig érzékeltem. Ezért is nem egészen értem a mostani polgármesteri költségtérítést, hiszen a kávé, a tea, az utazás, a fogadások költségei, a gépjárműhasználat, minden ingyenes a város első emberének.
Nekem akkor egyetlen kiadásom volt, amire jó lett volna, ha nekem is adnak 150 ezer forintot ennyi költségtérítés jár most Ipkovich Györgynek , a ruhatár kialakítására. Két öltönyöm volt, amikor a városházásra kerültem, de a polgármesterséghez legalább 20 kell. Mire vége lett a ciklusomnak, meglett a ruhatáram, de most meg többet vannak a szekrényben, mint rajtam.
Jóban van a fiúkkal
Egyébként milyen viszonyban vagy a városi FIDESZ-szel?
Semmilyen gondom nem volt korábban sem a fiúkkal. Polgármesterségem legnehezebb időszakában is bizalmat szavaztak nekem, csak jót mondhatok róluk.
A helyzet a szövetséggé alakulás óta változott sokat. Óriási lett a szervezet, nem olyan meghitt már a légkör. De most is megválasztottak küldöttnek a kongresszusra.
Hogy érzi, szeretne-e, és lenne-e lehetősége visszatérni a város vezetésébe?
Vezető pozícióért soha nem kapaszkodtam. Polgármester-jelölt is úgy lettem, hogy többször mondtam nemet, mielőtt elvállaltam. Viszont úgy gondolom, arra a tapasztalatra, amit polgármesterségem és még máig is tartó képviselőségem alatt szereztem, szüksége van a közgyűlésnek és a frakciónak is.
Hova tűntek az egykori városvezetők?
Bár a polgármestersége alatt állandóan le akart szokni, látom, most is cigarettázik. Az Öntöde Sportcentrumhoz kötődő baráti kör megvan még?
A barátságok nem múlnak gyorsan, de olyan rendszerességgel nem találkozunk már.
Mi lett azzal a társasággal, akivel annak idején nekivágtak a városvezetésnek? Darabokra hullott, barátokból ellenségek lettek?
Nem mondom, hogy ellenségek lettünk. Az a csapat sok szempontból betöltötte a küldetését. Ha megnézzük a választási ígéreteinket, több mint felét teljesítettük. Visszanézve Wagner András két ciklusát, meg az enyémet, aztán most Ipkovich Györgyét aminek a végét már lehet látni , azt mondhatom, hogy a legeredményesebb négy év a miénk volt.
Mennyit ér egy független képviselő?
Hát akkor nézzük egyenként az akkori tanácsnokokat. Sákovics Csaba visszavonult a politizálástól, Németh Györgyitől kemény volt az elválás, úgy eltűnt, mintha soha nem is politizált volna. Pál Mária Ritáról se hallani...
Ha megnézzük a mostani kormánykoalíciót csak utalok a Nyugaton megjelent Feiszt-interjúra akkor azt mondom, hogy nálunk a legnagyobb viszályok idején is konszolidáltabb volt a helyzet, mint most.
Igaz, hogy Németh Györgyi kilépett a frakcióból, de nem fordult elő egyetlen olyan eset sem, hogy ne velünk szavazott volna a lényeges kérdésekben. Nem váltottuk le tanácsnoki tisztségéről sem.
Ipkovichnak sokkal nehezebb ebben az úgymond konszolidáltabb helyzetben összeszedni a minősített többséget. Ez tölti ki aktív politikai életének jelentős részét, és nem mondom, hogy nem kényszerül elvtelen kompromisszumokba.
Határozottan állítom, hogy engem a függetlenek megnyerése akár Pavelkovitsra vagy Csinger Péterre gondolok nem kényszerített soha elvtelen kompromisszumba. Ráadásul úgy érzem, hogy sokkal inkább megegyezésre törekedtünk az MSZP-vel és az SZDSZ-szel, mint most ők velünk.
Azért köszönnek
Jó volt Szombathely polgármesterének lenni?
Aktív, termékeny időszak polgármestere voltam, és sok mindent sikerült örökül hagyni a városra. Sőt, a jelenlegi városvezetésre is hagytunk olyan projekteket, amire nekik már csak föl kellett tenniük a pontot. Ilyen a Vasivíz új tisztítója, a régészeti városrész, vagy a Savaria Karnevál.
Az emberek is így ítélik meg?
Nem tudom. Nem vagyok beképzelt, tudom, hogy minden mögött kollektív munka volt. Sőt, időnként még az ellenzék szerepét is kiemeltem, ha valamit együtt csináltunk. Például a Savaria Karnevál újraélesztésénél.
Ezek szerint nem érzi rosszul magát?
Egyáltalán nem. Nem kell lehajtott fejjel járnom. Sőt, sok pozitív visszajelzést kapok.
Igaz, amikor öltönyben meg abban az aranykeretes szemüvegemben mentem végig az utcán, amit polgármesterként hordtam, mindig polgármester úrnak szólítottak. Mihelyst a bőrkabátomat és a másik szemüvegemet vettem fel, csak méregettek. Tudják, hogy valahonnan ismerős, de nem tudják, hogy honnan. Azért köszönnek
