Ki tette tönkre a szombathelyi Fideszt? – Megszólal a pártelhagyó volt városi elnök, Gyimesi József

– Mióta volt tagja a Fidesznek?
– 97-ben léptem be, a Horn-kormány leváltása érdekében szálltam ringbe. Most is szerettem volna részese lenni a Gyurcsány-kabinet leváltásának, ám úgy fest, ezúttal csupán szurkoló lehetek.

– Hát igen, a nyár közepén a szombathelyi Fideszben lezajlott egy tisztújítás, s ezt követően kilépett a pártból. Miért?  Kérdéseire akkor nem válaszolt.
– Roppant kényes volt a helyzet. Ráadásul az újságírók egytől egyig azt akarták hallani, hogy ugye Orbán Viktor miatt léptem ki. Nem. Mandátumom lejártáig azért dolgozom, azt szeretném, ha polgári kormánya lenne Magyarországnak, és a miniszterelnökét Orbán Viktornak hívnák. Hende Csaba által levezényelt puccs miatt léptem ki.

-  Ha Orbán Viktorral nincs különösebb baja, s úgy gondolja jogtalan puccs történt, a tisztújítást követően miért nem fellebbezett a párt felsőbb vezetésénél? Egy helyi szervezet miatt otthagyta az egész pártot?
-  Én szombathelyi vagyok, nem vagyok hajlandó más alapszervezetben politizálni. Azokért szeretnék dolgozni, akiktől a mandátumom ered.

Fidesz-elnökként az új irodához már nem kapott kulcsot

– Ön a tisztújítást megelőzően a Fidesz városi elnöke volt. Két éve egy szintén botrányokkal tarkított feloszlatás után választották meg.
– Amikor két éve az elnöki posztot elvállaltam, azzal a szándékkal tettem, hogy olyan szervezetet hozunk létre, amely jelentős befolyást tud gyakorolni a város közéletére. Így kívántuk előkészíteni a választási sikert. Ennek voltak személyi és tárgyi feltételei, többek között egy új irodaépület, amit, részben saját adakozásból sikerült is megteremtenünk.

Igaz, a felavatásnál érdekes módon már Hende Csaba sürgölődött olyan magabiztossággal, mintha az MDF székházban lenne. Ráadásul a szombathelyi szervezet által létrehozott irodához jómagam elnökként már nem kaptam kulcsot.

– Miért nem?
– Ezt Hende Csaba biztosan tudja, én írásban megkérdeztem tőle, de válaszra sem méltatott.

– Neki volt kulcsa?
– Nagy jövés-menés volt abban az irodában. Persze később hoztak egy szabályzatot, amivel megmagyarázhatták, ki miért nem kaphatott kulcsot, de ez az eljárás számomra elfogadhatatlan volt.

Én a tisztújításon az elnöki címért már nem akartam ringbe szállni, hiszen az elnökséget 2 évre vállaltam. A munkát becsülettel elvégeztük, tagságunk létszáma négyszeresére nőtt. Nyugodt lelkiismerettel vártam a választást.

– Kit szeretet volna az elnöki székben látni?
– Nem volt támogatottam, az akkori tagság egy része – nagyobbik része - Magyar Józsefet szerette volna.

– Akkor végül is mivel volt problémája?
­ A választást azoknak a szavazata döntötte el, akiknek belépéséről a tagság percekkel korábban értesült. Ez a módszer nem méltó egy demokratikus párthoz.

Két fideszes képviselő háborúja

– Most el is jutottunk egy sarkalatos ponthoz. Köztudott, Szombathely két fideszes képviselője, Ön és Sági József közt évek óta folyik a háborúskodás. Nem érzi, hogy ennek a harcnak mindketten vesztesei lettek? Hiszen egyiküket sem indítja újra képviselőjelöltként a Fidesz.
– Én Sági József ellen semmilyen háborút nem folytattam, semmit sem tettem azért, hogy az ő képviselői munkáját gátoljam, politikai karrierjét negatívan befolyásoljam.

Ő egy kicsit késve vallott magáról. Saját múltjával küzd Ő mind a mai napig. Az események viszont azt igazolják, hogy a pártból mindazoknak, akik ismerték Sági múltját vagy szimplán útjába álltak, távozniuk kellett.

– Milyen múltra céloz?
– Ma már nem titok, hogy fiatalon tagja volt az MSZMP-nek, a rendszerváltás idején pedig egy másik szerveződésnek is. Meggyőződésem szerint ő sohasem tartozott egészen a jobboldalhoz. Ugyanakkor nekem ő soha sem volt konkurenciám. Sági kezdettől fogva arra használta az országos Fidesz-kapcsolatait, hogy az én képviselői munkámat ellehetetlenítse. Elgondolkodtató, hogy Ő egyaránt elfogadott közszereplő a jobb és baloldali média számára is.

– Miután nincs itt a másik fél, inkorrekt lenne ezt a témát tovább folytatni. Inkább azt kérdezném, soha nem próbálták rendbe hozni a kapcsolatukat?
– Nem. Viszont az elmúlt évek során mindazoknak, akik Sági ellenében lettek városi elnökök, hihetetlen támadásokat kellett elszenvedniük. Mindig táborok szervezésére törekedett, meglévő jó kapcsolataira hivatkozott, ez volt az ő politikai tőkéje. Most is jelen van, az eseményeket a háttérből irányítja véleményem szerint.

Ez a legaljasabb vád, ami végigkísérte az elmúlt hét évemet…

– Ellenben Önről meg azt beszélik, hogy a „Drazsé szemek” elnevezésű kiadvány mögött – amely évek óta boszorkányüldözést folytat Sági ellen– informátorként Ön áll.
– Ez a legaljasabb vád, ami végigkísérte az elmúlt hét évemet. Olyan, amit nem lehet cáfolni. Nem igaz természetesen, és ezt a Fidesz vezetőinek is világosan megmondtam. Ha nekem egyetlen egy újságra is befolyásom lenne, akkor azt arra használnám fel, hogy pozitív üzeneteimet közreadassam.

Visszakérdezek: miért is állna érdekemben, hogy egy ilyen újsághoz közöm legyen és támogassam? Sajnos oda jutottunk, hogy ez a suttogó propaganda eszközeivel híresztelt alaptalan vád, amelynek az a következménye, hogy akiről az újságban cikk jelenik meg, az másnap már ferde szemmel néz rám.

– Kinek állhat érdekében, hogy ilyen fondorlatos módon, önre terelve a gyanút, másokat feketítsen be?
– Sági József aktív és tevékeny aknamunkájának az eredménye, hogy ezt kitalálták rólam. Mindenki oldja meg a problémáit, nekem is voltak újságírókkal konfliktusaim. Én úgy tapasztaltam, hogy Sági József egyébként a média kedvence, jó kapcsolatok fűzik a média világához.

Ha én a Drazsé szemek szerkesztésébe beleszólhatnék, gondolja, hogy nem védeném meg barátaimat, kollégáimat, ismerőseimet.

– Azt azonban leírhatjuk, hogy ez a rossz viszony mindkettejüknek csak kárára volt.
– Való igaz, de nekem nyugodt a lelkiismeretem, én semmit sem tettem azért, hogy így legyen.

Hende Csaba csak egy báb

– Visszatérve kérdésünkre, pontosan miért is lépett ki a Fideszből?
– Számomra a tisztújításon történtek erkölcsileg, politikailag és jogilag is elfogadhatatlanok ezért léptem ki.
Nem azok az emberek a hibásak, akiket megválasztottak, vagy munkástagozat fedőnév alatt a Szövetség tagjai lettek. Hende Csaba a közgyűlés megkezdése előtt egy órával letett elém egy új jelenléti ívet, amely szerint 235 tagja van a helyi szervezetnek. Közölte, hogy a Szombathelyi Szervezet saját  185 fős  nyilvántartása nem jó.

A hitelesség olyan színlelésével tette ezt, hogy adott helyzetbe ezt megkérdőjelezni sem lehetett, jóllehet többen tudtuk, hogy ez az eljárás jogsértő.

– A pártközpont szerint viszont mindez  jogszerű volt, hiszen Magyar József hiába fellebbezte meg a döntést…
– A részletekkel nem kívánok foglalkozni, megvan a véleményem a politika és a jog kapcsolódásáról, a párton belüli bíráskodásról „. Kijelentem, hogy törvénytelen volt a tisztújítás, így az eredménye is az. Mindezért személyesen Hende Csabát terheli a felelősség, és azokat, akiket ő befolyása alatt tart, és akinek a választások utánra pénzt, paripát és fegyvert ígért.

Hende Csaba már nem zongoracipelő, mint ahogy azt az Önök újságjában állította. (H.) Helyesebben olyan zongoracipelő, aki most zongoraművészt alakít, igaz, hogy hamisan játszik, mert nincs hallása, vagy nem ismeri a kottát. És nekünk ezt a hamis, zenét kellene hallgatnunk.

Ám valójában Hende Csaba csak egy báb.

– Kinek a bábja?
– Hende a Fideszben összetört mindent, amit mi itt két év alatt felépítettünk. Én magamtól félre álltam volna, ha útban vagyok. A Fidesz lerohanásának a valódi oka egy politikai-gazdasági lobbi térnyerésének biztosítása. Én már nem törekedtem meghatározó szerepre a pártban, és elnöki tisztet sem vállaltam volna.

Azt hiszem, a gond azokkal van, akik megrendelték Hendétől ezt a puccsot. Akik számára egyébként teljesen mindegy, a választás milyen eredménnyel hoz, mindkét oldalon megvannak a kapcsolataik.

– Kik rendelték meg a puccsot?
– Ma a helyi Fideszben a választások közeledtével azok a vállalkozók és köreik próbálnak újra helyzetbe kerülni, akikre egyszer már, 2002-ben Szombathely nemet mondott.

– Ne kerteljünk: a volt gazdasági tanácsnokra, Vígh Gáborra és körére gondol?
– Neveket nem fogok mondani. Kérdem én, hol vannak az értékek, ha már arról szól egy választás, hogy melyik gazdasági lobbi jut nagyobb lehetőséghez? Én, amíg a Fidesz elnöke voltam, felelőséget éreztem azért, hogy ez nálunk ilyen ne történhessen meg. Ma hol van a Fidesz itt helyben, ki a Fidesz arca ? Irodában bujkálnak és titkos terveket szövögetnek. Ellenséget keresnek, de nem a másik oldalon! Nem ismerik a történelmet.

Máról holnapra változott meg Hende

– Azt tudja, hogy Hende Csabával mikor kezdődött a konfliktusa?
– Hende az én elnökletem alatt, 2004 nyarán lépett be a Fideszbe, Marton Zsolt városi MDF elnökkel együtt dezertált, egyhangúlag vettük fel őket. Korábban nagyon jó viszonyban voltam Hendével, becsültem, mint rendszerváltó politikust, utána mint államtitkárt. Hogy időközben mi történt vele, azt nehéz megfejtenem. Máról holnapra változott meg, ma ott tartunk, hogy olyan kijelentéseket tesz, hogy ő mondja meg, Szombathelyen ki a jobboldali és ki a fideszes, és ki nem az.

Amikor felmerült, hogy Sági József nem indul a kettes választókörzetben, én ajánlottam Hende Csabának, hogy induljon el helyette. Ez egy olyan választókerület, ahol nyerni fog, még Ő is, aki eddig még soha nem nyert választáson, hiszen ebben a választókerületben – az ide tartozó községekben - olyan emberek élnek, akiket többszörösen meggyötört a történelem.

Úgy tudom, ez neki elég nehezen megy, eddig mindig alulmaradt!

Ezért is furcsa volt tőle hallani 2004-ben, amikor időközi választáson nyertem, hogy nekem igen korlátozottak a lehetőségeim a politikában.

– Ez némiképp egybecseng azzal, amit beszélnek: azért lépett ki a Fideszből, mert nem lehetett pártelnök, és nem lehetett országgyűlési képviselő.
– 2002 óta tudom, hogy az egyes választókörzetben nem én leszek a Fidesz jelöltje. Azt mondták Budapesten, hogy megkeresik azt a jelöltet, aki nálam nagyobb eséllyel indul az MSZP-SZDSZ közös jelöltje ellen.

– A Fidesz felsőbb köreiből próbálta valaki marasztalni?
– Nem. Előzetesen nem tájékoztattam senkit a döntésemről, engemet is váratlanul ért az a helyzet, amely ezt kiváltotta.

– Beszélt problémáiról például Orbán Viktorral?
­ Nem. Kilépésemet váratlanul jelentettem be, pénteken történtek az események, hétfőn távoztam a pártból. Csupán a feleségemmel egyeztettem. Úgy gondolom, mindenkinek magának kell megoldani a problémáit. Ha úgy gondolták Szombathelyen, és feljebb is, hogy ez a megoldás, akkor én nem akarok akadálya lenni annak a sikernek, amit nélkülem akarnak megvalósítani.

A helyi szervezetben azonban most is boszorkányüldözés folyik

– A jelek szerint tehát két volt párttársával is komoly konfliktusba került. Ki a nagyobb ellenfele, Sági vagy Hende?
– Személy szerint remélem nincsenek ellenfeleim. Akármilyen nehéz ezt elhinni, személyes sorsom miatt egyikükre sem haragszom, eljárásuk viszont nem biztos, hogy növelte a jobboldal választási esélyeit itt helyben.

A helyi szervezetben azonban most is boszorkányüldözés folyik, Hende Csaba kizárási indítványt terjesztett be Magyar József és egy másik tag ellen. Félek, lerombolja annak a munkának az eredményét, amit mi létrehoztunk, és ezzel a választási sikerünket is kockáztatja. Üzenem neki: az ellenfelet a baloldalon keresse, ne azok között, akik a jobboldal köré, a közös sikerért szerveződtek.

Hende ellen, az MDF színeiben?

– A Fideszből való kilépéssel véget is ért a politikai karrierje?
– A Parlamentben párt támogatása nélkül politizálni nehéz, talán önkormányzati szinten könnyebb, ott nincs az egyes pártok között tapintható ideológiai különbség.

– Ez azt jelenti, hogy önkormányzati képviselőként indulna?
– Nem feltétlenül választanám el ezt a munkát az országgyűlési képviselőségtől. Ha politikai szerepet vállalok a jövőben, azt csak annak szem előtt tartásával vállalom, hogy indulásommal ne veszélyeztessem a polgári kormány megalakulását.

– Tudja,a hogy hallgatom Önt: Orbán Viktort szeretné miniszterelnöknek, a polgári kormányért küzd továbbra is, de nem a Fidesz színeiben, csak egy megoldás marad: útban van az MDF-be? Akkor annak a szóbeszédnek is lenne némi alapja, hogy pártot váltva Ön mindenhol indul, ahol Hende. Parlamenti választások, polgármester választás....
– Nehéz kérdés. Egy biztos, a polgári szövetségnek meg kellene fontolnia Hende Csaba indítását.

– Akkor esetleg Ön a jobboldal közös jelöltje lehet?
– Hát elég nagy út lenne ez a mostani helyzetemből…

– Akkor szűkítsük a kört: megkeresték az MDF-ből?
– Ha az embert hirtelen éri a szakítás, utána nem arra gondol, hogy rögtön új kapcsolatot keressen. Annyi azonban nyílt titok, hogy jobboldali ismerőseim kérdezgettek eljövendő szándékaim felől. Ha már így alakult, akkor függetlenségemet mindaddig „védem”, amíg úgy nem látom, hogy egy közösség érdekében érdemes újra elköteleznem magam.