Milyen volt Szombathely elmúlt 4 éve?
- A Fidesz szerint Szombathely az elmúlt négy évben látványosan fejlődött, huszonnyolcszor annyi pénz jött a városba, mint az előző nyolc évben összesen. Ellenpontként a szocialisták azt állítják, a várost, hiába volt fideszes vezetés, elkerülték a nagy pénzek. Hogy látja, milyen négy évet tudhat maga mögött Szombathely?
- A közvéleményben van egy olyan elképzelés, miszerint azok a városok lehettek az elmúlt ciklus igazi nyertesi, amelyek kormánnyal azonos színezetűek voltak. Önmagában az, hogy kormánypárti volt egy település vezetése, még korántsem jelentette azt, hogy ott automatikusan jól működött a lobbi.
Azok a politikusok, akik Vas megyét képviselték, nem tartoztak a Fidesz vezető politikusai közé. (Kérdés, mire jut majd most a kormány színeiben Hankó Faragó Miklós?) Azt nem tudom megítélni, milyen volt a lobbi-képességük, azonban tény, hogy Szombathely az előző ciklusban nem volt olyan kiemelt város a legnagyobb kormánypárt számára, mint Kaposvár vagy Debrecen. Inkább az előző időszakhoz, az elmúlt nyolc évhez érdemes hasonlítani, ennek megítélése azonban komolyabb kutatást igényelne.
A nyelvvizsgaügy visszaüthet?
- A Fidesz hosszú hezitálás után végül úgy döntött, a jelenlegi polgármestert, Szabó Gábort indítja újra. A nyelvvizsgaügy nem üthet vissza?
- Szerintem Szabó Gábor polgármesteri tevékenységének két jól elkülöníthető időszaka volt. Az első két évét az országos médiában is botrányok kísérték, de a következő időszakban már lényegesen kevesebb negatív hír jött róla.
Valószínűleg a Fidesz úgy ítélte meg, hogy az emberek már elfeledkeztek polgármesterségének első időszakáról, és fontosabb számukra a folyamatosság. Ráadásul egy hivatalban lévő polgármesternek sokkal több eszköze van arra, hogy kvázi hatalomból kampányoljon. Bevallom, engem meglepett a döntés, nem gondoltam, hogy a Fidesz meg meri tenni ezt a lépést.
- Miért?
- Én azt gondoltam, hogy Szabó Gábor neve az első két évben olyan összefüggésekbe került, ami a Fidesz számára tehertétel. Azt hittem, találni fognak egy ismert, ám politikailag kevésbé exponált személyt, de nem így történt.
A helyi Fidesz számára még egy lehetőség adódott, ha független jelöltként elindítja a jelenlegi alpolgármestert, Prugberger Emilt. Szerintem ez lett volna számukra talán a legjobb megoldás. Azt azonban, hogy jól döntöttek vagy sem, előre nehéz megmondani.
Prugberger Emil nevető harmadikként nyerhet is
- Az alpolgármester függetlenként, párttámogatás nélkül mekkora eséllyel indulhat?
- Ha nem ismerném a szombathelyi viszonyokat, Budapestről azt mondanám, hogy egy független jelöltnek nagyvárosban nincs esélye. A mostani választások, minden eddigi önkormányzati választásnál jobban nem a személyekről, hanem a pártokról fognak szólni. Miután azonban figyelem a helyi eseményeket, azt gondolom, Prugberger Emilnek komoly esélye van arra, hogy polgármester legyen.
Természetesen, ha nem tud nyerni, a jobboldalt fogja gyengíteni, hiszen ő bevallottan konzervatív politikus, bár úgy ítélem meg, mindkét oldaltól jelentős szavazatmennyiséget lesz képes összegyűjteni. Nem tartom tehát kizártnak, hogy nevető harmadikként meg is nyerje ezt a választást.
Az MSZP olyan helyeken is esélyes, ahol korábban nem volt
- Elképzelhetőnek tartod, hogy épp ez okból, miszerint a jobboldal (bár a Fidesz szerint nem, de sokak szerint igen) megosztott, új fordulat áll elő, és a város újkori történelmében először szocialista polgármestere lesz?
- Ezt legalább annyira el tudom képzelni, mint amiről az előbb beszéltünk. Ha igaz a közvéleménykutatások szerinti hatvan százalékos támogatottság, az azt jelenti, hogy olyan helyeken is nyerhet az MSZP, amelyek eddig a Fidesz fellegvárai voltak. Ha a baloldal egységes jelöltje, Ipkovich György az országgyűlési választásokhoz hasonlatosan - mint Hankó Faragó Miklós - megkapja a kormánypárti szavazatok összességét, akkor nyert ügye van.
A képet Prugberger Emil megjelenése árnyalja. Az ő indulásával megjósolhatatlanná válik a választás végeredménye. Nem lehet tudni, hány szavazatot gyűjt majd össze a baloldalról. Személy szerint úgy vélem, mind a három jelölt lehet befutó.
Kire szavaznak majd?
- Országos szinten mennyire számít a közvélemény-kutatók által jelzett stabil MSZP-s győzelem?
- Eddig a három önkormányzati választáson két egészen eltérő trend érvényesült. Kilencvenben azt lehetett látni, hogy akkor az akkori parlamenti ellenzék tarolt, megfordult a sorrend a parlamenti választásokhoz képest. 94-ben és 98-ban nagyjából a parlamenti erőviszonyoknak megfelelően alakult az önkormányzati eredmény is.
Ha igazak és megmaradnak a közvéleménykutatók által mért arányok az őszi választásokig, akkor az MSZP-nek és az SZDSZ-nek esélye van arra, hogy jelentősebb előnyt szerezzen. Eddig az önkormányzati választásokon kevésbé a pártokat, sokkal inkább a személyeket figyelték az emberek. Szerintem most ebben is változás lesz. A vidék lesz még kérdéses, hiszen az országgyűlési választásokon azt láttuk, minél kisebb volt egy település, annál inkább a Fideszre voksolt, és minél nagyobb volt egy város, annál inkább a szocialistákat preferálta. Ha ez a logikai láncolat igaz, akkor a Fidesz a nagyvárosokat fogja sorra elveszíteni.
A polgári körök nem azonosak mindenhol a Fidesszel
- Ráadásul vidéken, főként kistelepüléseken nem pártjelöltek, hanem függetlenek vannak. Néhol azonban az újonnan alakult polgári körök is teret követelnek maguknak.
- Ez így van. Nagyon sok helyen például a polgári körök épp a Fidesz-jelölttel konkurálva, vagy akaratukat a Fideszre kényszerítve állítottak jelöltet. Hiszen a polgári körök nem azonosak mindenhol a Fidesz alapszervezetekkel, és nagyon sok helyen, például Szegeden, vagy Egerben más szerettek volna, mint a Fidesz.
- A polgári körökkel nem osztja ketté magát a Fidesz?
- A polgári körök kezdeményezése a párt részéről racionális lépés volt. Pótolta azt a hiányosságot, amit Torgyán József úgy fogalmazott meg, hogy a Fidesz egy üzenetrögzítős párt, tehát nem rendelkezett jelentős szervezeti erővel. Az lehet egyedül probléma, ha a polgári körök és a Fidesz között nézeteltérések adódnának, de amíg mindkettőjük mögött Orbán Viktor áll, addig ez kevéssé reális veszély a Fidesz számár.
A választások után a veszteseket mindig eléri a válság
- Mivel magyarázhatók a közvélemény-kutatási adatok, miszerint az MSZP népszerűsége a választások óta ugrásszerűen nő?
- A világon mindenütt tapasztaltható a választásokon után az a trend, hogy a győztes párt tovább növeli a támogatói bázisát Annak idején, a győzelem utáni hónapokban Fidesz is nagyjából hasonló módon növelte népszerűségét. Azonban nem önmagában a győzelemtől emelkedik a támogatottság, hanem attól, hogy az elején az új kormány mindig tesz néhány olyan, hangulat- és közérzetjavító lépést, amely népszerűbbé teszi. Ezt most a száz napos programmal az MSZP is megjátszotta. Hatalomra kerülésekor, ha nem is pont így, de a Fidesz is hasonlóan dinamikus lépéseket tett.
- Mikor talál majd magára újra a Fidesz?
- A választások után a nagy veszteseket mindig eléri a belső válság. Ezt a Fidesz egy hónapig ügyesen elkerülte, azonban a végzet őket is utolérte. Új szereposztásra, új stratégiára lenne szükségük. Ha az önkormányzati választások eredménye úgy alakul, mint ahogy várható lesz, akkor ez számukra újabb nagy pofont jelent.
A válságot azonban mindig a válságból kivezető út szokta követni. Én azt várom, hogy a jövő év elejére világos stratégiával és megújult szereposztással már egy új Fideszt fogunk látni.
A sajtószabadság kérdése az embereket nem igazán izgatja
-Jobboldali köztévé: ez nonszensz vagy realitás, esetleg jó kampányfogás?
- Én azt hiszem nem jó kampányfogás, és nem azért, mert a dolognak nem lenne realitása, hanem azért mert minden felmérés és kutatás azt igazolja, hogy ez a dolog az, ami az embereket a legkevésbé izgatja. Persze van igazság abban, hogy a mindenkori kormány a saját képére formálja a közszolgálati médiát, a megoldást azonban nem így kellene keresni.
A baloldal jött ki nyertesen azzal, hogy nem jött ki vesztesen
- Hónapok óta megy ügynök-ügyben a sakkjátszma. A tét, hogy melyik oldal jön ki tisztábban. Boros Imrével a jobboldal áll vesztésre?
- Inkább a baloldal jött ki nyertesen azzal, hogy nem jött ki vesztesen. Az volt a várakozás, hogy ez majd a baloldalnak lesz kellemetlen téma. Ahhoz képest, ahogy ez Medgyessy Péter múltjával kapcsolatban elkezdődött, az MSZP számára eddig jól alakultak a dolgok, de azért lehetnek még fordulatok.
- Mivel magyarázható ügynök-ügyben a társadalom nagyfokú érdektelensége?
-A Kádár-rendszerről sok rosszat el lehet mondani, de az egyik bűne - sok más mellett - az volt, hogy depolitizálta a társadalmat. Arra nevelődtek benne az emberek, hogy kizárólag saját sorsukban legyenek kompetensek, és véletlenül se szóljanak bele a közösség politikai és erkölcsi ügyeibe. Mindannyian Kádár köpönyege alól bújtunk ki, az államszocializmusban szocializálódtunk, értékeink, attitűdjeink sok esetben az előző rendszerhez illeszkednek, úgyhogy hosszú-hosszú időnek kell eltelni ahhoz, míg ez a szemlélet lassan megváltozik.
