Az utóbbi időben többször is láthattuk Szombathelyen. Most milyen céllal érkezett?
A megyei liberálisok hívtak, egyrészt azért, hogy beszéljünk a megye ügyeiről. Hankó Faragó Miklóssal, országgyűlési képviselőnkkel, és Németh Kálmánnal, megyei elnökünkkel, alpolgármesterrel időről időre összejövünk, átnézzük, mit tudunk tenni Szombathely és Vas megye érdekében. Az egyik legfontosabb ügy a 86-os út kérdése. Hogy minél hamarabb épülhessenek meg azok a szakaszok, amelyek tehermentesítik ezt a rendkívül zsúfolt utat. Az első eredmények már látszanak, abban bízom, hogy hasonlóan ütemesen folytatódik tovább is az útépítés.
A 86-os út menti települések viszont lassúnak tartják a tempót. A közelmúltban több fórumon is elhangzott, azért nem indult még el az építkezés, mert a kormány korábban nem szerepeltette a gyorsforgalmi úthálózat részeként. Amikor vége bekerült, akkor pedig módosítani kellett a terveket. Abban az időben Ön volt a gazdasági miniszter
Én már korábban kezdeményeztem a helyi liberálisokkal együtt, hogy a 86-ost szerepeltessük a gyorsforgalmi utakról szóló autópálya törvényben is. De az előkészítés csak akkor indult meg, amikor 2002-ben Csillag István átvette a gazdasági és közlekedési miniszteri széket.
Az volt a probléma, hogy a Fidesz-kormány 1998 és 2002 között teljesen leállította az autópálya építéseket. Kizárólag a szimbolikus ügyekre, Nemzeti Színházra, presztízsberuházásokra koncentrált, az utakat, az infrastruktúra hálózatot nem vette komolyan. Magyarország így kihagyott négy évet a tervezésből. Mi komolyan rákapcsoltunk, ezért mondhatom most, 2008-ban, hogy néhány év múlva szalagot tudunk vágni.
De nem csak erről beszélünk ma, hanem az új szombathelyi színházról is, ahová Jordán Tamás szerződött vezetőnek, és amihez a kormány egymilliárd forintot szavazott meg, szintén a liberálisok és a szocialisták együttműködésével. Most keressük, hogyan állhat össze a színház teljes, 6-7 milliárdos költségvetése.
Annak is örülök, hogy egy olyan napon vagyok (interjúnk február 29-én készült - a szerk.) Szombathelyen, amelynek az előestéjén elfogadták a város költségvetését, és ma este nagyon drukkolok Szombathelynek a csapat birkózó világbajnokság bajnoki címének elnyeréséért. Úgyhogy, jó ma Szombathelyen lenni, ráadásul nagyon sok baráttal találkozom, régen is sokat jártam ide, fiatal korom nagyon sok élménye köt Szombathelyhez. Szeretem ezt a várost!
Lehet, hogy a következő kérdésemmel elrontom ezt a jó hangulatot, de az utóbbi időben az SZDSZ környékéről botrányokról lehet hallani. Ön is annak nevezné a választási csalásról szóló híreket?
Egy évvel a küldöttgyűlés után valakik odaálltak a Hír TV kamerája elé, és azt mondták, hogy Borsod-Abaúj-Zemplén megyében tavaly ilyenkor választási szabálytalanságok történtek. Miért nem a párt etikai bizottságához vagy ügyvivői testületéhez, vagy hozzám fordultak? Miért nem hamarabb került erre sor? Nyilván nem véletlen az időzítés, hogy a népszavazási kampány kellős közepén történik ez. Akkor, amikor a Fidesz az igenek mellett, az SZDSZ pedig a nemek mellett kampányol. Az eset politikai dimenziójáról ennyit.
Ami pedig magát az ügyet érinti, haladéktalanul vizsgálatot rendeltünk el, aminek vezetésével a Szabolcs-Szatmár-Bereg megyei elnökünket bíztuk meg. Amint megvan a vizsgálat eredménye, a párt vezető testületei elé viszem, és kezeskedem azért, hogy bárkinek, akinek a Borsod megyei szabálytalanságokhoz bármilyen köze volt, távozzon ebből a pártból.
Lesz rendkívüli tisztújítás?
Erről a vizsgálat eredményének ismeretében kell dönteni. Én az első perctől kezdve világossá tettem, hogy ha szükséges, akkor hívjuk össze a küldöttgyűlést. Kész vagyok ismét megmérettetni magamat, kész vagyok ringbe szállni. 2007 decemberében nem volt nehéz lemondanom a miniszteri pozíciómról azért, hogy teljes állású pártelnök legyek, most sem lesz nehéz megmérettetnem magam, szeretem a versenyt.
Hát igen, most, a népszavazási kampányban azért, finoman fogalmazva, nem jött jól az SZDSZ-nek ez az ügy.
Határozott meggyőződésem, hogy az ügy kirobbantóinak célja a népszavazási kampányunk szétverése volt. Nem sikerülhetett, mert a legújabb kutatásokból is azt látom, hogy nő a várható nemek, és csökken a várható igenek száma. Azt is látom, hogy függetlenül attól, hogy a Magyar Nemzet, a Hír TV folyamatosan napirenden igyekszik tartani ezt az ügyet, háziorvosok, civilek állnak ki a vizitdíj mellett, diákok, egyetemi tanárok, rektorok pedig a tandíj mellett. Azt látom, hogy ha van lehetőségünk érvelni, akkor talán a józan érvek felül tudnak emelkedni a populista demagógián.
Az SZDSZ kampányának fontos eleme, hogy a szocializmus ellen szavaz, aki nemmel szavaz. Nem gondolják, hogy ez visszatetszést kelt a szavazókban?
Magyarországon tízmillió ember várta a nyolcvanas évek végén, hogy egyszer és mindenkorra szakítsunk a kádárizmussal. Azóta, 18 éve várjuk, hogy számoljunk le végre a kádárista rendszer maradék hazugságaival. Hogy tűnjenek már el azok a hamis illúziók, amelyek ingyenességet hirdetnek az egészségügyben, de fenntartják a hálapénz intézményét. Amelyek ingyenes és jó minőségű felsőoktatást hirdetnek, valójában pedig százezrével öntik a társadalomra a diplomás munkanélkülieket az alacsony értékű diplomákkal. Szóval, próbáljunk meg oktatási rendszerünkben, egészségügyünkben, adórendszerünkben, általában az állam által vezérelt ügyek tekintetében kinőni a szocializmusból.
A kampányban azt állítjuk, hogy a reformjaink, a vizitdíj, a kórházi napidíj, a tandíj, mind arról szólnak, hogy szabaduljunk a szocializmus hazugságaitól. A Fidesz pedig éppen oda, a hetvenes-nyolcvanas évek langymeleg látszatkényelmébe szeretné visszahúzni Magyarországot. Azt mondjuk a plakátjainkon, hogy lehet sokféle politikai vita, lehet egyetérteni, vagy egyet nem érteni a kormánnyal, de a szocializmust kérjük nem visszahozni.
Időről időre felröppennek olyan hírek, hogy az SZDSZ nem igazán tudja teljesíteni a programját, főként az adócsökkentési elképzelést
Hadd szóljak közbe. Az SZDSZ három választási ígérettel állt a választók elé. Oktatás, egészségügy és az adórendszer reformja. Nézzük végig őket. Az oktatási reform folyik, Magyar Bálint kezdte a felsőoktatás fejlesztésével, az egyetemek gazdasági függetlenségének növelésével, jobb minőségű felsőoktatással, versenyképesebb diplomák megszerzésének szándékával. Általános iskolában elsősorban a deszegregáció, az integrált, minőségibb oktatás, a digitális kultúra terjesztése, ez mind-mind Magyar Bálint programja, ami megfelelően megy előre.
Az egészségügyről nem kell sokat beszélnünk, hiszen a patikaliberalizáció, a gyógyszeripari törvény, a kórházi étkeztetés, a vizitdíj, a kórházi napidíj és az egészségbiztosítási törvény elfogadása, mind-mind azt mutatja, hogy a liberálisok, ha kompromisszumok árán is, de tudják teljesíteni a választóiknak tett vállalásaikat.
Most itt van az adóreform. Ha Ön felcsapná a 2006-os választási programunkat, abban a következőt találná. A ciklus első két éve a reformokról és stabilizációról, tehát a konvergencia programról, a második két év pedig a regionális adóversenybe történő visszakapcsolódásról szól. Vagyis a programunkat hajtjuk végre, amikor a kormányt igyekszünk rávenni, hogy markáns adócsökkentést és adóegyszerűsítést kezdjünk el 2009. január 1-től. Azt is szeretnénk elérni , hogy a 2006-ban átmenetiként bevezetett adókat, a plusz 4 százalékos szolidaritási adót és a 4 százalékos vállalkozási különadót kivezessük a rendszerből.
Hiszen, amit átmenetinek ígértünk, azt tekintsük valóban átmenetinek, az első lehetséges alkalommal vezessük ki, és ez az alkalom most van. Most van a politikusoknak lehetősége és felelőssége adót csökkenteni, különben Magyarországot hosszú távú egyhelyben toporgásra ítélnénk. Ha sikerül lejjebb vinni az adókat, és egyszerűsíteni az adórendszert, Magyarország újra növekedhet, javulhat a versenyképesség és munkahelyek jönnek létre.
Úgy értsem, hogy támogatják Gyurcsány Ferenc két hete bejelentett programját?
Gyurcsány a szocialisták adójavaslatát jelentette be, mi egyik, általa bejelentett csomagot sem látjuk üdvözítőnek. Úgy gondoljuk, hogy ennél lényegesen komplexebb megoldásra van szükség, amely nem csak egyik vagy másik adónemre fókuszál, hanem tervet is készít arra, hogyan lehet Magyarországon tartósan, kiszámíthatóan csökkenteni az adókat.
Javaslatunk középpontjában új intézmény áll, ezt adóreform alapnak hívjuk. Ez az alap két forrásból táplálkozik, és két célra költhető el a benne felhalmozott pénz. Az egyik forrás a gazdaság többletfehéredéséből származó többlet adóbevétel. A másik pedig az állami költségek csökkentéséből felszabaduló pénzek. Ezt az alapot pedig használjuk fel adócsökkentésre, és az államadóság csökkentésére. Egészen addig, amíg Magyarországon a költségvetés hiánya le nem megy 1-1,5 százalék környékére, és ameddig az adószint le nem megy a regionális versenytársaink adószint átlagához, ez a két gazdaságpolitikai cél a fontos.
Tulajdonosi program?
Az SZDSZ nem csak támogatója, hanem kezdeményezője volt privatizációnak. Amennyiben állami cégek tőzsdei bevezetéséről, magánkézbe adásáról, átláthatóbbá, hatékonyabbá tételéről van szó, addig minden javaslatra csak tapsolunk. Látunk azonban kockázatokat, veszélyeket is. Ha a tőzsdei értékesítés kettős árfolyamon történne, azt rendkívül veszélyesnek tartanánk. Olyan megoldásokat kell találni, amelyek ösztönzik a privatizációt, a részvényhez jutást, amelyek nem torzítják el a piacokat, és nem vezetnek olyan visszaélésekhez, ahol nem az egyes állampolgárok jutnának előnyökhöz.
Mondok egy példát. Ön egy intézményi nagybefektető, én pedig egy kisbefektető vagyok. Ön 1000 forintért jegyezhet részvényt, én meg mondjuk, 850 forintért. Akkor jó eséllyel Ön ad majd nekem 860 forintot, hogy vásároljak 850-ért részvényt. Én részvényenként keresek 10 forintot, Ön pedig 140-et.
Az adórendszerre és a privatizációra is igaz az, hogy egyszerű, átlátható, mindenki által igénybe vehető rendszer felépítésére van szükség. Ha a kivételeket, a kiskapukat, a kedvezményezettek körét dúsítjuk, az csak visszaélésekhez fog vezetni. Ezért mi nem célzott, bizonyos társadalmi csoportokra, bizonyos területekre, bizonyos ágazatokra érvényes adó- és privatizációs szabályokat szeretnénk, hanem egyszerűeket, átláthatóakat, mindenkire érvényeseket.
Itt ülünk egymással szemben Szombathelyen. Logikus a kérdés: milyen tagsága van vidéken az SZDSZ-nek, amelyet alapvetően fővárosi pártnak tartanak? Hogyan lehetne növelni a vidéki tagságot?
A miniszterségi lemondásom másnapján elindítottam egy programot. Az a célom, hogy 2009-re minden egyes településen legalább egy liberális kapcsolattartó legyen. Voltak korábban olyan települések, ahol nem tudtunk polgármester jelöltet indítani, mert nem volt helyi liberális csoport. Változtattam a párt költségvetésén is, egy részét lecsípjük, és odaadjuk a vidéki szerveteknek, hogy saját maguk tudjanak szervezeti életet finanszírozni belőle.
Van egy másik fontos dimenzió: két képviselőnk, Magyar Bálint és Sándor Klára összeállította a liberális életminőség programját. Ebben benne vannak a turizmus, a bicikliutak, az egészséges életmód, a környezetvédelem, a digitális írásbeliség, az állatvédelem és a nemek közötti esélyegyenlőség témái. Nagyon sok olyan dolog, amely a választóknak helyi szinten nagyon fontos lehet. Azt hiszem, hogy az emberi jogok és a demokratikus intézményrendszer védelme, illetve a liberális reformok ügyei mellett a hétköznapi életben jelentkező problémákra is tudnunk kell liberális megoldásokat találnunk. . Be kell mutatnunk, hogy a liberális párt olyan közlekedési kultúrában gondolkodik, amely sok bicikliutat képzel el, hogy olyan egészségügyben gondolkodunk, amely nem csak a betegségek kezelésére, hanem a megelőzésre is fókuszál, és az egészséges életmódot helyezi a kérdések középpontjábae. Úgy kell érdemben foglalkoznunk a női esélyegyenlőség kérdésével, hogy a helyi női szervezeteket megszólítva közösen érhessünk el országos szinten pozitív változást.
