A neved először egy sportesemény, a Summer Jamboree mellett lett ismert. Hat éve szervezed.
Igen, ez a megyeszékhely egyetlen, több sportágból álló, ingyenes nyári amatőr sportrendezvénye, ami idén augusztus 8-9-én kerül megrendezésre. Mindig vannak, akik megkérdezik, miért kínlódom vele, amikor bukok rajta. A válasz valószínűleg abban rejlik, hogy rengeteg jószándékú embert ismertem meg a rendezvényen keresztül, és azért is jó, hogy nem profitorientált, mert így a hiénák távol maradnak.
Mi a Jamboree sikerének a titka?
Talán az, hogy igyekszem a legszínvonalasabb csapattal dolgozni. Idén újdonságként a szkander mutatkozik be, amit Farkas János és Farkas Mihály országos bajnokok fognak levezényelni. A kötélhúzás pedig két új csapattal bővül, a Körmendi Rendőrkapitánysággal és az országos bajnok Solti Bikákkal.
Viszont az idén fordul elő először, hogy egy program lekerül a palettáról, a szombathelyi politikusok által fémjelzett frakció streetball. Ennek egyik oka, hogy egy hónappal ezelőtt kiléptem a Pro Savaria Egyesületből, mivel olyan szinten kiábrándultam a helyi kisstílű, elvtelen közéleti bohóckodásból, hogy nem láttam más utat.
Folytassuk inkább egy kis életrajzzal. Hány éves is vagy?
Harminc. Kőszegen születtem, Szombathelyen jártam iskolába, először a Paragvári úti Általános Iskolába, aztán a Nagy Lajos Gimnáziumba. Győrben végeztem az ELTE jogi karán, ott már elkezdtem a Jamboree szervezést, de akkor a röplabda volt az egyedüli sportág. Amikor aztán hazajöttem, itt is nekiálltam szervezni, ám abban az ügyvédi irodában, ahol dolgozni kezdtem számon kért a főnököm, mit képzelek, ő nem fogja az irodájának a nevét adni ahhoz, hogy én ügyvédjelöltként a szabadidőmben rendezvényt szervezzek - nem minthogyha ilyet bármikor is kértem volna -. hat év után talán jogosan merül fel a kérdés, hogy vajon ki-kihez nem adja a nevét?
A közérdekű adatok nyilvánossága
Az ügyvédről az a kép él az emberben, hogy soha nincs ideje, mindig rohan. Te azonban a munka mellett szervezel, sőt, az utóbbi időben több országos civil szervezet mellett is feltűnt a neved.
Jelenleg a Társaság a Szabadságjogokért egyik programjában veszek részt Derüljenek ki a visszaélések – Jogi segítség a titkolózás ellen 2008. October 07. 16:33 , melynek keretében a közérdekű adatok nyilvánosságáért dolgozunk. De ha beírjuk a nevemet egy internetes keresőbe, több témában találunk cikkeket. A Magyar Helsinki Bizottság, a TASZ, a Jamboree, a Szombathelyi Bűnmegelőzési Bizottság, a Pro Savaria választási listája. Körülbelül ezekből áll össze a közéleti tevékenységem.
A város életének javításával, korrekciójával politikusként is akartál foglakozni, hiszen indultál jelöltként az önkormányzati választásokon. Ám nem pártot, hanem egy civil szervezet választottál.
2006-ban beléptem a Pro Savaria Egyesületbe, de sajnos be kellett látnom, hogy nincsen igény az önálló gondolatokra. Molnár Miklósnak nagyon nem tetszett, hogy elmondtam a saját véleményemet egyes kényes ügyekben.
Szóval a civil dolgok sem működnek másként, mint a pártközi vonalak?
Sajnos nem. Ha valaki ezt az egyesületet nem akarná kilóra eladni, ezzel az emberanyaggal sokkal komolyabb eredményeket lehetne eléri a helyi választásokon. De sajnos van, akinek ahhoz fűződik érdeke, hogy a saját szekerét tolja, hogy polgármester legyen, és hogy egy személyben dönthessen. Egyedül én voltam az, aki el merte mondani a nemkívánatos véleményét. Persze voltak olyanok is, akik egyetértettek velem, aztán, amikor szavazni kellett, már nem merték felemelni a kezüket.
De mi volt a tényleges gondod a Pro Savariával?
Nem a Pro Savariával, egyetlen emberrel volt gondom. Nézzük meg a választásokat, milyen játékok mentek. Biztosan teljesen
véletlen
hogy a KDNP-s, és a Pro Savariás jelöltek óriásplakátjait cserélték fel a körzeteikben. Az is valószínűleg véletlenek sorozata volt, hogy a hirdetésekben rosszul jelent meg, hogy ki milyen körzetben, melyik pártnak, egyesületnek a támogatásával indul. Az is rendkívüljól esett
, hogy az én körzetemben az egyesületem polgármesterjelöltje a Fidesz jelöltjével kampányolt, utána meg rajtam nevettek, hogy milyen kevés szavazatot szereztem.Felháborodtak, amikor visszautasítottam
Ez tudatos taktika volt?
Szerinted? Amikor ezt szóba hoztuk, akkor persze eljátszották, hogy azután majd odafigyelnek, aztán folytatódott minden ugyanúgy. Nyilván ehhez az is kellett, hogy a többség eltűrje mindezt. Akinek nincs elég önbecsülése, adott esetben örül, hogy van állása, vagy ha kirúgják, akkor segítenek neki újat szerezni, nos, lehet, hogy az ilyen karaktert könnyen meg lehet győzni dolgokról…
A választások után, aztán, felajánlották a
szolgálataimért
a Sportszolgáltató Kht. felügyelő bizottsági tagságát. Azzal a kommentárral, hogy nyugodjak meg, semmit nem kell csinálnom. Meglehetősen nagy felháborodást váltottam ki, amikor visszautasítottam. Azzal indokolva, hogy nem szeretnék olyan feladatot vállalni, ahol az adófizetők pénzén lógatom a lábam, másrészt pedig nem értek ehhez a területhez. Bár ha a Jamboreeból indulunk ki, talán van néhányszakember
a városban akinél mégiscsak jobban értek hozzá.A történet másik tanulsága pedig az volt, hogy a Bűmegelőzési-, Közbiztonsági- és Közrendvédelmi Bizottságba végül az MSZP-s városvezetés támogatásával jutottam be. Kíváncsi lennék, hogyan értékelte volna az Egyesület, ha a kilépésem után átigazolok egy pártba - ami természetesen fel sem merült bennem - mint ahogyan inverz módon volt már erre példa. Valószínűnek tartom, én lettem volna az elvtelen áruló, természetesen a magam értékítélete szerint is. Azért is érdekes, hogy egy ilyen történet más személyek esetében eltérő megítélés alá esik, a cél szentesíti az eszközt elv jegyében.
De ezt a meccset azért mégiscsak elvesztetted.
Igen, de egyedül nem lehet háborút nyerni.
A politikusok órákat vehetnének tisztességről, becsületről
Lehet, hogy az ellenfeled egyszerűen taktikusabb volt…
Ha negyven évesen mögöttem is ott lenne egy komoly anyagi háttér, és olyan mentalitásom lenne, amilyent nem is akarok, hogy legyen, akkor lehet, hogy máshogy alakultak volna a dolgok. Úgy gondolom, hogy többféleképpen is lehet erős az ember, talán az én akadályom az, hogy vannak elveim. Talán az is igazol, hogy sok komoly emberrel jól kijövök az éjszakában.
Ez mit jelent? Úgy hangzott, mintha, mondjuk, utcalányokat futtatnál.
Nem, azokról beszélek, akik erőt képviselnek, és akiktől a politikusaink órákat vehetnének a tisztelet, a korrektség, a kitartás, a következetesség, a keménység és egyéb más tantárgyakból. Én is rengeteget tanultam, és tanulok tőlük, ezúton is köszönöm nekik!
Nézzük még egyszer a dolgokat. A sportvonal működik, a közéleti szereplést megpróbáltad civil szervezetben, az nem sikerült.
Azért, mert a pártvonal ráerőlteti magát a civilekre.
Maradt a TASZ. Hogyan kerültél közéjük?
Még a Kőszeg Feri bácsi idejében kezdtem el dolgozni a Magyar Helsinki Bizottságnak.
De hogyan kerül be az ember a Magyar Helsinki Bizottságba?
Az egyetem alatt részt vettem a Jogklinika munkájában, aminek dr. Papp Imre, az Igazságügyi Minisztérium államtitkára volt a vezetője. Akkor már lehetett látni rajtam, hogy nem az a kifejezetten csendes karakter vagyok, ez az Imrének tetszett. Pedig kevés olyan oktató van, akinek szimpatikus ez a mentalitás. Ő azt mondta, ha a Tamást beküldjük egy hivatalba, nem fogják kivágni az ajtón. És igaza lett. Komoly eredményeim voltak menekültügyben, idegenrendészetben, aminek talán az volt az egyik titka, hogy látták, nem ájulok el a hivatali légkörtől.
Aztán amikor megszűnt a határőrség, a Helsinki Bizottság elnöke szólt, hogy indul a TASZ programja, és ő ajánlott be. Ebben a projektben pedig az eddigi egyenlegünk három nyert per: Sopronban Pert nyert a polgármesteri hivatal ellen a civil szervezet 2009. January 09. 13:49 , Győrben, és Szombathelyen Ki kell adni az eltitkolt parkolás büntetési szabályokat 2009. April 10. 13:48 .
Az adóforintok számonkérhetősége
Társadalmi szerepvállalás, vagy pénzes munka?
Pénzes munka, de ezért az összegért egy jól menő ügyvéd nem dolgozna, én azonban itt érzem igazán jól magam. Az ellen küzdünk, hogy eltitkolják a közérdekű adatokat, ami általában a közpénzek szétlopásának megakadályozásával egyenlő. A közélet tisztaságáról van szó, hogy legyen számonkérhető, mire fordítják az adóforintjainkat.
Azt gondolom, most tényleg gátat kellene szabni a húsosfazék mentalitásnak, hogy bizonyos körök arra hajtsanak a választásokkor, hogy aztán majd négy évig kényelmesen eléldegéljenek.
Nincsenek neked illúziód, amikor azt gondolod, más országokban másként működik az államigazgatás?
Dehogynem. De én helyben tudok érte tenni, és ha nem egyedül kínlódnék, és látnák, hogy új tendencia van, akkor azért nem csinálná ilyen bátran mindenki a kis játékait. Ha az USA-ban van egy balhé, akkor abba valaki belebukik. Mert azt mondja a társadalom, ez így nincsen rendjén. De például lement a nyugat.hu-n és a Kossuth Rádióban a kőszegi csatornabotrányról szóló cikk Folyik a fekália a kőszegi belváros alatt 2009. June 02. 18:39 , aztán a felelősök azóta is úgy élnek, mint Marci Hevesen. Mert a társadalom is már olyan szinten érdektelen, hogy az katasztrófa. Amikor már én nem megyek el egy EP-választáson szavazni, mert nincsen kire.
De így akkor szélmalomharcot folytatsz.
Igen, de talán a Jóisten elé mégiscsak úgy tudok majd odaállni, hogy megtettem, amit tudtam.
Síkos talajon
Az emberek hogyan ítélik meg a munkádat? Azt mondják, te egy tökös gyerek vagy, vagy azt, hogy egy izgága alak?
Tényleg ez a két vélemény van. Aki csak anyagiakban tud gondolkodni, azt mondja, minek kínlódok. De ezért hoztam fel az éjszakát.
Ezekkel a körökkel ügyvédként kerültél kapcsolatba?
Részben ügyvédként, részben küzdősportos berkeken keresztül. Azt azért szeretném tisztázni, hogy büntető ügyet most már csak barátoknak és közeli embereknek vállalok. Akiket az éjszakából ismerek, vagy abban dolgoznak, azoknak a céges és egyéb polgári legális ügyeiket intézem. Ez a referencia, hogy akik kőkemények az éjszakában, azok elismernek.
Ez egy kicsit síkos talaj.
Így van, de én ezt szándékosan vállalom. Azért, mert már rosszul vagyok azoktól, akik pozícióban vannak, de százszor inkább erkölcstelenebb dolgokat csinálnak. Mert azok az emberek, akik mellé odaállok, a tisztelet és a megbecsülés mentén igyekeznek intézni a dolgaikat.
Azt mondod, hogy a becsület az éjszakában van?
Sokkal inkább ott nyilvánul meg. Ott, ha lehúznak valakit, akkor az fekszik pillanatokon belül. A legális szektorban pedig évekig kínlódunk a bíróságon, hogy teljesen jogos, gyakorlatilag senki előtt nem kérdéses követeléseknek utánajárjunk, és közben szemberöhögnek az adósok a tárgyalóban. Ilyenek az éjszakában nincsenek.
No de ez önbíráskodás. Nem vagy Te anarchista?
Jó kérdés.
Hogyan kerültek ezek az éjszakai emberek melléd?
A küzdősportnál kezdődött, elmentem edzésre, és ott ismerkedtem meg néhány sráccal akik kidobóként dolgoztak.
Újabb közeget kerestél, ami talán megfelel az elvárásaidnak?
Valószínűleg. Az ő gondolkodásmódjukat, értékrendjüket nem minden ügyvéd tudja befogadni, és ők sem fogadnak el mindenkit.
Előfordulhat, hogy nem érsz túl gyorsan haza
Mi kell ahhoz, hogy elfogadjanak?
Jó kérdés. Én is ezt kérdeztem tegnap egyik barátomtól. Azt mondta, nagyon egyszerű, éppúgy, mint az éjszakában, az ügyvédi szakmában is nagyon kevés, aki megbízható, korrekt. Hozzá kell tenni, hogy elvárás az is, hogy az ember ne forduljon el, ha adott esetben egy ügyben azt mondják: Pestről lejön ötven nehéz fiú, aztán előfordulhat, hogy nem érsz túl gyorsan haza. Ezt nyilván addig tudom felvállalni, amíg nincsen családom.
Nem félsz attól, hogy jól fejbe vernek?
Állítólag ami nem öl meg az megerősít, legalábbis belülről.
Vagy az ügyvédeket megkímélik?
Állítólag volt, aki nehezen tudott egy bukott ügy után elugrani az autó elől…..
Volt már kemény helyzeted?
Azt gondolom, az ember fellépése ezeket tudja kontrollálni. Volt, hogy az erős ember itt állt bent az arcomban, mert nagyon nem tetszett neki amit mondtam, de nem ütött meg. Nem azért, mintha százhúsz kiló lennék, de talán azért, mert tudta, hogy talán több szempontból sem lenne előnyös számára, és nem hiszem, hogy a feljelentésre gondolt.
Nem félsz attól, hogy a társadalom nem veszi jó néven, ha tudják, hogy vannak ilyen ügyfeleid is?
Gondolkodtam már ezen, de azt hiszem, a társadalomnak a legális szférában is van egy olyan rétege, aki tiszteli őket. Pontosan azokból az indokokból, amelyek miatt én is tisztelem őket. Nem azért vagyok mellettük, mert ők éjszakai emberek, hanem amiatt az értékrend miatt, amit sajnos, most már leginkább csak bennük látok megtestesülni. Ráadásul a mindennapi üzleti életben is farkastörvények uralkodnak, ami azt jelenti, hogy elkel az éjszakában szerzett tapasztalat a tárgyalóasztal mellett is. A világ sajnos ilyen, attól függetlenül, hogy nem akarjuk ezt elfogadni. Müller Péternek volt nemrégen egy nagyon jó előadása, amiből a következő idézetet tanultam:
Az angyal ismeri-e az ördög titkai?
Természetesen ebben a kontextusban távolról sem gondolom, hogy az idézet bármelyik szereplője lennék, talán valahol félpályánál.A süteményt nem illik visszautasítani
Nem kell valamennyire részt venned az életmódjukban is? Nem kell BMW-t venned és kupikba járnod?
Ha megkínálnak süteménnyel, nem illik visszautasítani, ez természetesen a BMW-re vonatkozik.
Mennyi ideje vagy benne ebben a világban?
Attól függ, honnan számoljuk. Amikor jogászbulit csináltam a győri éjszakában, akkor is ott álltam az ajtóban. És ott is komoly emberek közlekedtek jobbra-balra. De a fehérgallérosok sokkal veszélyesebbek, mert azok adott esetben bárkit eladnak kilóra.
Mi a különbség? Az egyik megveret, a másik meg a háttérből tesz tönkre?
Igen. És aki megveret, az a korrekt. Mert ő megmondja, hogy Tomikám, ha gond lesz, neked kell a szart visszalapátolni a lóba. A másiknál pedig soha nem tudod, mit fog tenni.
Elég sok szegmensét látod az életnek. Hogyan látod, mi hazánkban a legnagyobb működési hiba?
Nincsen számonkérés a közszférában, és nincsen motíváció. Ha van, akkor azt korrupciónak hívják. A magánszférában megszakadnak, a közszférában ellébecolnak. Ezek jó kis zsíros állami, nyugdíjas állások. Meg kell csípni, aztán ott elalibizgetni, és közben bátran lehet arcoskodni. Ha én az egész napi rohanás közben – amikor az ebédet éppen próbálom átütemezni vacsorának - beesek háromnegyed négykor valamelyik hivatalba, lecsesznek, hogy az ügyvéd úr már megint zárás előtt negyed órával érkezett. Ahelyett, hogy azt kérdeznék, hogyan segíthetnének?
A magánéletben is észlelhető ez a különbség?
Talán azzal tudnám megfogalmazni, hogy amikor a barátaim hívnak, hogy akkor este hétkor találkozzunk, és mondom, hogy sajnos még dolgozom, valószínűleg nem fog menni, azt hiszik, kerülöm őket. A kedvencem az, amikor kioktatnak, hogyan kellene élnem, ne vállaljak annyi munkát, amúgy pedig jó lenne, ha az egyik ismerősük ügyét baráti áron, vagy szociális munkában meg tudnám oldani.
Hány barátod van?
Egyre kevesebb.
Családod, barátnőd van?
Nincsen.
Nem fizetsz egy kicsit drága árat azért amit csinálsz?
De igen, azonban sajnos, nem megy másként.
Tartsd életben a helyi nyilvánosságot!
A független és szabad újságírás ezután is fontos marad! Sok dolgunk lesz a múlt feltárásával, a mindenkori hatalom ellenőrzésével és azzal, hogy továbbra is egy olyan országért dolgozzunk, ahol valódi jogait vannak és ahol a tetteknek következménye van.
A Nyugat.hu-t többféle módon támogathatod. Tedd meg!
